„Ich brauche keine Schubladen“

Was ist für Sie gutes Essen? 

Gutes Essen ist für mich, einfach gesagt, etwas, das schmeckt und meine geistige, seelische und körperliche Gesundheit fördert und damit auch die Gesundheit der Mitwelt. Das gehört zusammen.

Wie weit entspricht Flexitarismus diesem Ideal?

Wenn man Flexitarismus überhaupt definieren will, ist es für mich im Grunde die natürliche Ernährung: frisch, bunt, vielfältig, mit Grundnahrungsmitteln gekocht, und ab und zu gutes Fleisch aus besserer Tierhaltung. So verstanden, halte ich diese Ernährungsform für eine der gesündesten. Ich habe aber Mühe mit Schlagworten, weil sie sehr dehnbar sind. Ich brauche kein Label und keine Definition, um zu wissen, wie ich gut essen soll.

Muss man kochen können, um flexitarisch zu leben?

Man muss nicht zwingend selbst kochen können. Es kann auch der Partner kochen, die Partnerin, die Familie. Aber ohne Quelle für frisches, selbstgekochtes Essen wird es schwierig. Denn wenn ich nur hochverarbeitete Fertigprodukte esse, kann ich mich Flexitarier nennen und trotzdem ungesund essen. Dann stärke ich weder mich selbst noch Umwelt oder Klima. Deshalb ist Kochen so wichtig. Selber kochen ist auch ein Befreiungsakt, weil es unabhängiger macht von einer Industrie, die uns etwas serviert, bei dem wir kaum noch wählen können, ob wir das essen wollen.

Könnte man Sie vielleicht sogar als Erfinderin des Flexitarismus bezeichnen?

Nein, so würde ich das nicht sagen. Aber meine lange Geschichte mit dem, was man heute Flexitarismus nennt, kommt daher, dass ich schon vor 40 Jahren ein Missverhältnis gesehen habe: die Vielfalt von Gemüse, Obst, Hülsenfrüchten, Getreide, Pilzen und Kräutern auf der einen Seite, diesen übergroßen Fleischkonsum auf der anderen. Mich hat immer gestört, dass Fleisch das Zentrum ist und Gemüse als Beilage diskriminiert wird. Das beschränkt die Fantasie der Menschen und der Köchinnen und Köche. In meinen Kochsendungen habe ich deshalb oft vegetarisch gekocht, weil die anderen schon genug Fleisch und Fisch gemacht haben. Heute ist es populärer, Fleisch zu reduzieren und aus Gemüse, Hülsenfrüchten, Pilzen und anderen pflanzlichen Lebensmitteln etwas Köstliches zu machen. Früher wussten viele gar nicht, wie man eine Aubergine oder Melanzani in den Mittelpunkt einer Mahlzeit stellen soll.

Kann der Flexitarismus eine echte Ernährungswende bringen?

Der Begriff ist dehnbar. Man kann sich schon Flexitarier nennen, weil man einmal ein vegetarisches Essen ohne Fleisch gegessen hat. Gleichzeitig glaube ich, dass viele Menschen heute ein Bewusstsein dafür haben, was ihnen gut tut und was gut für die Mitwelt ist. Viele wollen weniger Fleisch essen, auch weil gutes biologisches Fleisch teuer ist und weil man billiges Fleisch aus unbekannter Herkunft eigentlich nicht essen möchte. Das Schwierige ist: Viele Menschen haben nicht die Routine, aus vegetarischen Lebensmitteln etwas Gutes zu kochen. Sie wissen nicht, wie Fleisch nur noch Beiwerk sein kann. Da gibt es eine Sehnsucht, aber oft fehlt die Praxis.

Was stört Sie an Fleischersatzprodukten?

Sehr vieles. Es geht nicht nur darum, dass diese Produkte industriell sind. Es geht um Monopolisierung, Patentierung und eine Verarmung des Geschmacks. Hochkonzentrierte Pflanzenproteine und Fasern sind oft schwer verdaulich, teilweise schwerer als Fleisch. Unser Stoffwechsel hat solche Produkte über lange Zeit nicht als Lebensmittel kennengelernt. Wir wissen noch gar nicht, was es bedeutet, wenn wir nicht mehr wirklich Lebendiges essen, sondern temperiertes, hocherhitztes, homogenisiertes, zerteiltes und durch einen Extruder gedrücktes Essbares. Die Industrie baut Aromen nach. Sie nimmt einige Aromamoleküle und sagt: Das ist Mangogeschmack. Eine echte Mango hat aber hunderte Aromastoffe. Da gehen Reichtum, Vielfalt, Tiefe und vielleicht auch eine Körperintelligenz verloren: Was tut mir gut?

Essen ist nicht nur Geschmack und Gesundheit. Es ist Kultur, Identität, Teilhabe und Handwerk.
 

Können Fleischersatzprodukte kulinarisch wichtig werden?

Meine Antwort ist ziemlich eindeutig: nein. Natürlich kann man alles würzen und aufpimpen. Für mich sind Fleischersatzprodukte schlechte Kopien eines Originals. Sie sind keine Lösung für die Ökologisierung, sondern ein neuer Industriezweig. Oft steckt sogar die Fleischindustrie selbst dahinter.

Was bedeutet die Spaltung der Gesellschaft beim Essen?

Die Spaltung zeigt sich bei uns und global. Bei uns können sich manche alles leisten, andere müssen jeden Euro umdrehen. Gleichzeitig benutzt ein Teil der Gesellschaft Ernährung als Abgrenzung, als Definition dessen, wer man ist: Flexitarier, Vegetarier, Omnivore, Pescetarier, Steinzeitkost, High Protein, vegan. Ich halte es für einen Abweg, wenn Ernährung zum Lebensinhalt und Distinktionsmerkmal wird. Wünschenswert wäre, wenn wir alle wieder gesünder, frischer und normaler essen könnten. Und wenn nicht nur wenige die Wahl zwischen gespritzt und ungespritzt hätten, sondern alle Menschen gesund essen könnten, ein Dach über dem Kopf hätten und nicht jeden Tag um ihre Existenz kämpfen müssten. Das wäre ein Traum. Aber so ist es eben nicht.